[sonic spinball]

¿Jugabilidad? ¿Cual , la del clásico que intenta imitar una jugabilidad que ya era estupenda? Si todo se reduce a BOOOOOOOOOOST (y admito que Generations no abusa tanto de él como Mierdashed...)

Los Adventure si que tenían jugabilidad , con fases de correr sin abusar de ser un correpasillos , fases abiertas donde explorar y hasta fases de shooter...

Y conste que a mí me encanta Generations , de hecho (tristemente) me parece el mejor Sonic de nueva generación.

Pero es que el estilo de los adventure le dan mil vueltas , por eso adoro 2006 a pesar de sus bugs.

[Knudow]

¿Jugabilidad? ¿Cual , la del clásico que intenta imitar una jugabilidad que ya era estupenda? Si todo se reduce a BOOOOOOOOOOST (y admito que Generations no abusa tanto de él como Mierdashed...)

YEAAAAAAAAAAAAAH, RIGHT!!!!!!!!!!! GOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!


Los Sonics eran infinitafinitafinitafinitamente mejores cuando la supervelocidad de Sonic era algo "teórico" "de palabra". Se "decía" que era superhiperveloz pero en el juego corría normal. Desde que le intentaron poner en los juegos la velocidad que tendría en pelis, series y demás representaciones, es basura sin ningún interés como "juego" en sí, sólo para fans-fans que digan: "sugooiii!! laito supido desu-ne!!" y niños.

He dicho

[sonictf]

No pensé que sería yo quién dijera esto, pero me gusta el boost y el Generations. En el Unleashed me sacaba un poco de mis casillas porque había que usarlo todo el rato y con una precisión milimétrica, pero en el Generations (aunque en el Colors también) se usa bien, y si quizás se añadiera un poco más de variabilidad en la jugabilidad y duración, sería mejor juego.

[DERHYUS]

SonicHyuga ha sacado su port de Sky Rail



Descarga: http://www.mediafire...1pd9jrfkfzrbxvq

No puedo descargarlo y parece muy chulo ¿Alguien lo vuelve sube por favor?. Sé que está sacado de Dreamcast pero el tío se lo ha currado, parece un nivel nuevecito y todo con esa mezcla que ha hecho con el Generations. ¡Debe de ser una pasada!

Un saludo

BY DERHYUS. 8)

Ah, parece que lo ha hecho privado porque subió una nueva versión (v1.1):
http://www.mediafire...nxdiqdfkih7692u

Gracias... pero mirando los archivos me da la sensación de que necesito el Sonic Generations versión PC y yo lo tengo para consola ¿es así o hay alguna manera de que funcione?

Un saludo

BY DERHYUS. 8)

[DaGuAr]

Es para PC. Teóricamente se puede jugar en consola si la tienes pirateada y puedes cargar backups, pero (imagino que) tendrías que conseguir la iso del juego y extraer los archivos, añadir los datos del mod dentro de los archivos cpk donde se guarda la información del juego, añadir los cpk editados a la iso y grabar el disco. Pero vamos, no tengo 360 ni PS3 así que no puedo decirte.

He aquí un hack de Shadow funcionando en Xbox 360 (se ve porque cuando acaba la fase sale un logro y luego un menú de 360):


Pero para jugar los mods, lo mejor es conseguir la versión de PC.

[Jefra]

¿Jugabilidad? ¿Cual , la del clásico que intenta imitar una jugabilidad que ya era estupenda? Si todo se reduce a BOOOOOOOOOOST (y admito que Generations no abusa tanto de él como Mierdashed...)

Los Adventure si que tenían jugabilidad , con fases de correr sin abusar de ser un correpasillos , fases abiertas donde explorar y hasta fases de shooter...

Y conste que a mí me encanta Generations , de hecho (tristemente) me parece el mejor Sonic de nueva generación.

Pero es que el estilo de los adventure le dan mil vueltas , por eso adoro 2006 a pesar de sus bugs.

Discrepo totalmente, excepto en lo del Sonic clasico. Sigo pensando que Generations, jugablemente hablando, le da un buen repaso a los Adventure.

[DaGuAr]

Al Sonic moderno (en 3D) le cuesta girar, una vez que hayas saltado hacia adelante le cuesta mucho girar para corregir el salto, porque gira muy lentamente. Tampoco ayuda que el homing attack lo haga completamente rígido, sin inercia y sin posibilidad de girar.

Imagina que vas a saltar a una plataforma, pero en el momento de saltar te has desviado, vale, puedes más o menos corregir la dirección y hacer un homing attack, pero en el momento que hagas el homing attack ya te la juegas, porque recorre una distancia fija independientemente de lo que hagas y la velocidad que lleves.
En Sonic Adventure 2, la posibilidad de giro es mucho mayor, si giras el stick muy rápidamente, prácticamente en cada momento está mirando hacia donde apuntas. Con Sonic moderno, haciendo el mismo movimiento, también gira, pero como lo hace mucho más lento, "se atasca", nunca se llega a dar la vuelta completa.

Entonces, en SA2, si al saltar la cagas, puedes corregir mejor el salto o incluso darte la vuelta completa para volver a la plataforma donde estabas. Y haciendo el homing attack puedes controlar su dirección en todo momento, haciendo trayectorias circulares, cosa imposible con el homing attack de Generations. En SA2, si haces un homing attack a ras de suelo, consigues velocidad, ganas inercia. Con el Sonic moderno, hacer un homing attack en cualquier momento lo único que hace es frenarte.

Esto lo digo teniendo el NullDC con el SA2 abierto y el Generations en ventana pequeña y probando los dos juegos al mismo tiempo.

Personalmente, no veo en qué punto la jugabilidad de Generations le dé un buen repaso a la de los Adventure en ese aspecto. Y ojo, no estoy diciendo que el Generations sea injugable o que sea el horror, a mí me gusta también. Ni siquiera voy a mencionar el tema del boost, puesto que no creo que el problema sea del ataque en sí, sino del diseño de niveles. No es lo mismo que el diseño de niveles sea una línea recta con un par de enemigos para que hagas boost (partes 3D del Sonic Colors) que un nivel plataformero en el que hacer boost a lo loco significa caerse y morir (por ejemplo, Crisis City o Sky Sanctuary en Generations).

[Jefra]

Precisamente al ser mas plataformero Generations, no puedes usar el boost cuando te de la gana, expone ese platafomeo en 3d que tato se pidió en Colours. No entiendo que viendo una zona de plataformeo se haga el boost, obviamente no es el momento, es como si te da por hacer el spin dash en las plataformas volantes de flying battery, te caes. Si las quejas del Unleashed era que se abudaba del bost, y en el Generations lo corrigieron, ¿donde está el problema?

Y si, es cierto que el homming attack en el Adventure 2 se usaba para coger carrerilla, pero en el Generation para ayudarte en un salto, por si te quedas corto. Yo creo que está hecho así a propósito.

[DaGuAr]

Lo has entendido justamente al revés (o me he explicado mal) xD.

Estaba precisamente diciendo eso, que el boost es malo en las partes 3D en las que lo único que hay que hacer es ir en línea recta. Y pongo de ejemplo el Colors porque según muchos es (o era antes de Generations) "el mejor Sonic en 3D", cuando irónicamente, la mayor parte de las partes 3D de Colors suelen ser pasillos largos casi vacíos que no aportan ningún desafío aparte de mantener pulsado el botón de boost (y el de derrapar) xD.

Si las fases son plataformeras, como es el caso de Generations, no molesta porque directamente no tiene sentido hacer boost xD. Aunque sí puedes utilizarlo con maña para atajar, y eso sí que está bien, no es un "boost to win". Por eso digo que el problema no es el boost en sí, sino en cómo se diseña la fase.

Y como digo, mi mayor problema con Generations no es realmente el boost, si no lo "pesado" y "automatizado" que se maneja Modern Sonic en general, comparado con SA2, en el que el movimiento es más "fluido".

Y si, es cierto que el homming attack en el Adventure 2 se usaba para coger carrerilla, pero en el Generation para ayudarte en un salto, por si te quedas corto. Yo creo que está hecho así a propósito.

Claro que el homing attack está para ayudarte en los saltos. Pero ¿es mejor un homing attack prefijado en el que no puedes moverte y en el que si lo haces mal estás condenado a caerte o uno en el que sí puedes corregir la trayectoria y además no frenarte en seco cada vez que lo haces?

[Apolo]

Bueno, me parece interesante el debate sobre la jugabilidad Adventure vs Colors/Generations. Unleashed no lo incluyo porque por lo que he leo en el foro todos coincidimos en que su jugabilidad es demasiado imprecisa y basándose en exceso en el boost, con QTE, etc.
De los Sonic modernos la jugabilidad que más me gusta es la de Generations, en parte porque es una modificación de la de Unleashed acercándola más a los Adventure, por ejemplo, el control es más preciso a baja velocidad, tiene más plataformeo, y el Air Dash/Homming Attack se ejecuta exáctamente como en los Adventure, pulsando dos veces el botón de salto. De modo que mis dos estilos jugables favoritos de Sonic en 3D son Generations y Adventure 2 (ligeramente más pulido que el 1).

Limitándonos a la jugabilidad de (Modern) Sonic, yo personalmente no soy incondicional ni de Generations ni de Adventure, aunque ambos estilos son realmente muy buenos, en mi opinión ambos tienen sus ventajas y desventajas respecto al otro, de modo que para mí la jugabilidad perfecta para Sonic en 3D sería una mezcla o un punto intermedio entre ambos, añadiendo también algún aspecto jugable de los Sonic de Mega Drive.

Personalmente partiría de la jugablidad de Generations, mantendría algunas cosas y modificaría otras.
Las cosas que mantendría serían la velocidad de Generations cuando no usas el boost porque en los Adventure Sonic corría demasiado poco; también mantendría del Generations la mayoría de habilidades, como el salto de pared, el deslizamiento en plancha que es más rápido y fluido en Generations, el pisotón, el Light Speed Dash que en Generations se ejecuta con un botón diferente al Spin Dash/Boost de modo que no hay confusión, también dejaría el paso rápido y el derrape, pero sin abusar de ellos; otra cosa que mantendría es el cambio de un rail a otro solo pulsando el botón de dirección y sin riesgo de caer al vacío. Respecto al diseño de escenarios, mantendría la mayor cantidad de caminos alternativos de Generations para mayor exploración, ya que los Adventure tenían muy pocos; dejaría, sin abusar, algunas secciones de velocidad más lineales; y también mantendría las secciones 2D que añaden variedad y un plataformeo que nos encanta a muchos, pero con alguna modificación para que se parezcan más a la era Mega Drive.

Las cosas que cambiaría serían eliminar el Boost y el Air Boost como habilidad estándar, en su lugar haría el Spin Dash cuando Sonic esté quieto o corra a baja velocidad, mientras que cuando corra a más velocidad ruede como ocurre en Sonic 3D, de ese modo no se para en seco mientras corre para hacer el Spin Dash, el Air Boost sería sustituido por el Insta Shield de Sonic 3; añadiría los monitores/cápsulas con los power-ups de siempre, incluida la zapatilla que se colocaría sabiamente en las secciones de velocidad y que durante los segundos que dura su efecto, sustituiría el Spin Dash y el Insta Shield por el Boost y el Air Boost respectivamente; también que cuando frene no derrape tanto (en Generations se solucionaba con una habilidad), haría el salto y el Air Dash más maniobrable y fluido como comentó Daguar, mientras que la mirilla del Homming Attack la pondría opcional para contentar a todos. Del diseño de los escenarios, haría secciones 3D más amplias y menos lineales como en Adventure pero al mismo tiempo con más caminos alternativos como Generations, para que la exploración y el plataformeo sean lo mayor posible.

De los Sonic de Mega Drive añadiría un par de coas para que las secciones 2D sean una experiencia muy cercana a aquellos clásicos: una es que en las secciones 2D Sonic pueda ejecutar el Spin Dash pulsando abajo y salto, o rodar pulsando abajo mientras corre; también aplicaría las físicas de los Sonic clásicos cuando ruede o haga el Spin Dash, tanto en las secciones 2D como en 3D, de modo que gane velocidad rodando cuesta abajo o la pierda rodando cuesta arriba; la otra cosa que añadiría sería sustituir el Air Boost por el Insta Shield/Twin Spin Attack del Sonic 3 como habilidad estándar (pero no durante el efecto de la zapatilla), y por las habilidades de los escudos elementales cuando los tenga equipados, pero a diferencia de Sonic 3, todas estas habilidades se ejecutarían pulsando el botón de Spin Dash en medio del salto en lugar de pulsar dos veces el botón de salto, porque ese comando sería para el Homming Attack/Air Dash.

Así sería para mí la jugabilidad ideal en un juego de Sonic 3D, como por ejemplo un hipotético Sonic Adventure 3, y perdón por el Mega Post. :oops:

[Jefra]

Es cierto, eldiseño de los niveles de Generations tienen una evolución con los niveles de los Adventure con los caminos alternativos. Apolo, estoy totálmente de acuerdo comtigo, yo mantendría la jugabilidad actual para mejorarla más, le devolvería el spin dash a Sonic junto a los monitores y escudos. El boost o bien lo quitaría, lo limitaría como en el Colours o usaría la opción de Apolo ( que por cierto me parece muyoriginal xD ).

Sobre lo de poner las físicas de los clásicos en las partes en 2D estaría interesante, pero creo que no sería viable en las partes en 3D, al menos al 100%. Una pendiente ascendente no sería problema, pero descendiente es otro cantar.

[Knudow]

yo mantendría la jugabilidad actual para mejorarla más, le devolvería el spin dash a Sonic junto a los monitores y escudos. El boost o bien lo quitaría, lo limitaría como en el Colours o usaría la opción de Apolo ( que por cierto me parece muyoriginal xD ).

Pero quitar boost y poner spin dash.... no es "mantener la actual para mejorarla", es usar la que ya había antes!!

[juanjo.mach1]

Pues yo cambiaria el power up de la zapatilla por el de boost en las secciones de velocidad, y tambien pondria muchos mas coleccionables en los niveles. Respecto al 2D haria de esas secciones transformadas completamente al Sonic 4 II o directamente al de megadrive. Para mi el mejor Light Dash es el de Unleashed

[EASMO]

El light dash es igual en Unleashed y Generations, con la diferencia de que Generations solo lo permite en situaciones predefinidas mientras que Unleashed lo permitia con toda hilera que te encontrases.

De lo poco bueno que adore de Unleashed HD fue que puso el light dash en un boton separado del pisoton/bounce attack que tantas muertes propicio en SA2 y Sonic 2006 (claro, que luego coge y pone el teledirigido en el mismo boton del turbo y la caga igual XDD)

Clamo por un light dash en Sonics 2d. Vale que ahora muchos diran que no hace falta y bla bla pero mola joder. Tampoco sirve para nada el salto triple en los Marios 2d y ahi esta, leñe.

[juanjo.mach1]

El light Dash de Generations falla muchisimo

[Jefra]

yo mantendría la jugabilidad actual para mejorarla más, le devolvería el spin dash a Sonic junto a los monitores y escudos. El boost o bien lo quitaría, lo limitaría como en el Colours o usaría la opción de Apolo ( que por cierto me parece muyoriginal xD ).

Pero quitar boost y poner spin dash.... no es "mantener la actual para mejorarla", es usar la que ya había antes!!

Pero no decíais que la jugabilidad del los Adventure y Generations era diferente, incluso quitando el boost. :shock:

[sonictf]

Por mal que suene: yo ya me trago lo que sea mientras tenga un Sonic estampado...Vale, es un poco exagerado, pero me gustan todos los Sonic (menos el Riders, que tengo la promo y no tengo ni idea de como se juega), con sus más y sus menos. Ojo, hablo de jugabilidad, no de títulos concretos. El tema del boost lo metería como en el Colors, como un objeto, pero añadiría secciones boost tipo Generations. Y sí, cambiaría el tema del Homing atack, que hasta que no lo ha dicho Dagu no me había fijado.

[DaGuAr]

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

[Miles Wolf]

Cómo molan los vídeos, pero el del Tornado... Dios, lo que me he reído cuando al principio se ha parado y se ha girado a la cámara para enseñar el coche que lleva encima. Me he partido entero xDD

[DaGuAr]

Dude (o CorvidDude) ha sacado la Demo 1 de su mod Sonic Adventure Generations.


Links de descarga en la descripción del vídeo