[AlbertWesker34]

Solo en las peliculas asiaticas? XDDDD, en todas las producciones que nos vienen dobladas estamos saturados de las mismas puñeteras voces, tanto en peliculas como videojuegos, o animes tenemos a los mismos de siempre, coñe parece que hay una especie de nicho cerrado entre los dobladores en donde no dejan entrar a voces nuevas y la verdad es que ya va siendo hora de una renovacion muy grande en lo que es nuestro doblaje en general.Acaso vamos a tener que esperar a que le den el relevo los descendientes de los dobladores actuales?, porque de ser asi se confirmaria que en esto del doblaje hay una especie de "Casta" en donde no hay cabida para voces nuevas que vienen de fuera XDDD

[Knudow]

Bueno, pero en hollywood cada actor suele tener SU doblador y es distinto.

Las asiáticas simplemente es como que el mismo equipo de dobladores dobla cada película.

[AlbertWesker34]

Pero no me refiero a eso, estoy refiriendome al panorama del doblaje en general en España que esta muy saturado con las mismas voces que se repiten una y otra vez en todas partes...por cierto como jode cuando se muere un veterano al que teniamos asociado como voz habitual de un actor en concreto, como a Clint Easwood le de por salir en otra pelicula me va a costar una barbaridad no pensar automaticamente en el gran Constantino Romero

[Knudow]

Jode también mucho cuando ves una película vieja antes de que un actor fuese tan conocido como para tener doblador habitual xD

O bueno, jode un montón cuando alguien tiene doblador desde hace tiempo y de repente en una peli por hacer la gracia le ponen a un famoso... ejem... Escuela de Rock con el del canto del loco.... ejem....... vaya forma de joder la peli

[AlbertWesker34]

Bueno y lo que hicieron en Hellboy El Ejercito Dorado?, a un personaje que ya tenia su doblador (el que suele poner voz a Edward Norton) en la primera parte, va y le ponen a Jose Mota por la puta cara en la secuela...como se nota que ahi tuvo que ver algo Santiago Segura, la pelicula me molo bastante pero lo que hicieron con imponer a Jose Mota en plan de "porque yo lo valgo" es para matarlos.Por cierto hablando de injusticias, me duele ver como al pobre de Alfonso Valles no le dan la posibilidad de ser la voz habitual de algun actor reconocido, siempre lo recordaremos con cariño por haber doblado a Snake y por haber puesto voz a muchos personajes en animes y sobre todo las OVAs que trajo Manga Video, pero manda cojones que al tipo lo tengan tan relegado y no se le de la posibilidad de doblar con mas frecuencia a un buen actor que suela ser el protagonista principal

 

En su momento doblo a Daniel Craig en Camino a la Perdicion cuando este todavia no era James Bond, caudno empezo a tener fama le pusieron al que suele doblar a Russel Crow...me hubiese molado ver a Craig haciendo de Bond con la voz de Valles mil veces mas, este tipo tiene una voz muy carismatica que le pega a tipos duros y nunca lo han tenido en cuenta ni para doblar a protagonistas en grandes peliculas de accion, en mi opinion se desperdicia una gran voz

[Knudow]

Pues ni me dí cuenta al ver la película en el cine xD

[AlbertWesker34]

Pues si te da por revisionar Camino a la Perdicion, fijate bien porque Craig esta doblado por el genial Valles XDDD

[FvG]

Una carta para momo está bien, la verdad. Y la de Coo, que creo que es la del kappa, también. Steamboy es otra peli que podrían ver... Puede que les aburra tanto gas y humo (es decir gris), pero bueno xD

Yo sigo sin ver dónde está el problema de cualquiera de Ghibli con los niños. Son películas perfectas para toda la familia, donde también se enseña. Precisamente Disney sufre más quejas por destrozar los cuentos a favor de una ñoñería que no hace bien. Ahora es cuando los topless son el mal xD

 

-edito-

Dios. Me acabo de acordar del corto de Naruto en el que tiene que hacer unas pruebas por equipos y se está cagando pero no le dejan ir al baño. Es muy bueno... y corto xD

También hay cortos de los de Avatar (the last Airbender) en plan chibis, tipo anime total, que son graciosos al menos.

Editado por FvG, 12 March 2015 - 12:09 AM.

[AlbertWesker34]

La mayoria de producciones para Ghibli la pueden ver los niños, pero hay excepciones como La Tumba de las Luciernagas que los niños no deberian de ver simplemente porque a parte de tener un contenido no apropiado, estos no serian capaz de entender la mayoria de cosas que suceden por no tener la edad suficiente, es repetir basicamente lo que puse en otros post pero es que no me parece tan dificil de entender.Que no todo lo que hace Ghibli tiene que ser por fuerza para todos los publicos coñe XDDDD

[FvG]

No estoy de acuerdo contigo, como dije antes. xD

En qué te basas para decir que no tiene La tumba de las luciérnagas no es apropiada para niños, más allá de que entiendan todo o no. 

No todo lo que hace Ghibli tiene que ser para todos los públicos por fuerza, pero hasta ahora así ha sido.

[AlbertWesker34]

Vamos a ver es de logica, estamos hablando de un drama en donde dos hermanos (una niña pequeña y su hermano mayor) pasan por muchas penurias y miserias a causa de los bombardeos de los aviones enemigos en plena segunda guerra mundial...en serio eso te parece que es algo para todos los publicos?, coño que se ven incluso como tiran cadaveres a una fosa comun.Tanto el contenido como el tono general de la historia es algo concebido para ser visto por jovenes cercanos a la adolescencia o adultos, no es la tipica historia de aventuras con pequeños momentos de drama, es un drama como la copa de un pino

 

Por logica algo asi no se lo pondria a niños de al menos 6 años, estoy hasta cierto punto de acuerdo con mostrarles como funcionan las cosas en el mundo real y que todo no es alegria y diversion, pero coño es que La Tumba de las Luciernagas es algo que directamente no va a entender un menor y en caso de que lo entendiese directamente lo deprimes, tampoco se puede ser asi, hay que ir enseñandoles las cosas poco a poco y no puedes ponerle de golpe a un menor una sobredosis tan alta de realidad

 

Y no, por mas que te empeñes La Tumba de las Luciernagas no es de esas producciones de Ghibli recomendadas para todos los publicos, cualquiera que lea la sinopsis de esa pelicula deberia de ser capaz de verlo, de hecho su clasificacion de edad es "no recomendada para menores de 13 años" y en este caso estoy de acuerdo

Editado por AlbertWesker34, 12 March 2015 - 01:46 PM.

[Knudow]

A ver. Los niños se enfocan en otras cosas.

Es como ver ahora una peli que me encantaba de pequeño y ver que hay muuuuchas coñas sexuales que ni son ocultas para mayores ni nada, están a simple vista, y piensas "Cómo me dejaron ver esto!?!" pero realmente cuando lo veías no te enterabas de esas cosas

[AlbertWesker34]

Pero en La Tumba de las Luciernagas no hay nada en donde los niños se puedan enfocar para que les resulte como minimo una pelicula divertida y no creo que sea suficiente con el hecho de alegar que son dibujos animados, si no son capaces de ver lo dramatico de la historia directamente se aburriran, en todo caso volveriamos a lo que mencione antes, si los niños no son capaces de ver el drama de esa pelicula entonces para que ponersela?.Hay producciones animadas hechas por Ghibli u otros estudios que son infinitamente mas adecuadas para los niños, no se a que viene empecinarse en tratar de demostrar que La Tumba de las Luciernagas es adecuada para los menores cuando encima esta mas que claro que no lo es, vamos es que me parece ya absurdo debatir por algo que es tan objetivo, un drama no esta hecho para los niños es asi de simple

 

Pero es que a  veces no hace falta que sea algo excesivamente dramatico, por ejemplo recuerdo que una vez vi El mundo secreto de la Señora Brisby, una pelicula basada en un cuento que no esta preciamente dirigido a los mas pequeños a pesar de mostrar a animales antropomorficos, la pelicula en lineas generales era una adaptacion muy fiel de ese libro y no tuvo reparos en respetar los elementos mas cruentos y adultos de la historia, quizas por eso al final la pelicula fue un fracaso comercial.El caso es que cuando la vi siendo un niño no fui capaz de disfrutar de la pelicula y todo lo que mostraba, hoy en dia despues de verla por segunda vez he terminado comprandola en DVD y me encantaria tenerla en Blu Ray, me parece una obra maestra y de las mejores peliculas que hizo Don Bluth.El caso es que en su momento no pude disfrutarla del mismo modo en que lo hice tiempo despues, simplemente porque no tenia la edad suficiente para comprender todo el trasfondo de la historia.Lo mismo me paso con otras producciones animadas que en el fondo estaban dirigidas a adultos pero las vi pensando que me gustarian simplemente por ser dibujos

 

No es que pretenda dar lecciones a nadie de que es lo mejor para los niños, si un padre le pone a un niño La Tumba de las Luciernagas siendo consciente de lo que trata esta pues el mismo, pero es innegable que esa pelicula no esta pensada para ser vista por los mas jovenes, vamos es que esto mismo lo reconoce hasta el mismo estudio que la creo

Editado por AlbertWesker34, 12 March 2015 - 03:19 PM.

[FvG]

Lo primero, el que se ha empecinado en decir que no lo es eres tú. Así llevas tres mensajes diciéndolo. Por eso he replicado por segunda vez, porque cada uno tiene su opinión y la mía era y sigue siendo contraria a la tuya.
Claro que hay películas (de animación o no) que no son recomendables para los niños. Pero en el caso de la tumba, PARA MI, no es así. Otra cosa es que se pueda aburrir o no. Lo mismo he visto y vivido con las películas de Disney antiguas donde eran un poco más libres a la hora de mostrar imágenes más duras. A muchos no les gustaba Alicia en el país de las Maravillas por lo oscura que era, o porque no entendían alguna cosa y no por ello se tenían que traumatizar. Y sí, impactar no es necesariamente malo, que es a donde voy. Un niño que no comprende la muerte obviamente no entenderá todo lo que pasa con la película de Ghibli, lo que no quita que vaya absorbiendo (porque absorben como esponjas) esas otras experiencias de la naturaleza humana y comportamientos de la gente. Esta película me parece muy educativa. Y un niño puede ver un drama perfectamente, si quiere y no se duerme.

Las calificaciones las pone un consejo de un cierto número de personas no preparados y puestos a dedo, así que poco me importa lo que digan. Entiendo que algunos padres no quieran que sus hijos vean/escuchen ciertas cosas, de ahí que las calificaciones tengan en cuenta si se ve una gota de sangre, un insulto, etc. Pero, claro, está mejor visto que mueran muchas personas a balazos mientras no sangren a que lo haga una con sangre. Claro que los padres tienen que estar encima de lo que ven, es su obligación.
Tampoco estoy diciendo de que están concebidas para todos los públicos. Muchas películas están concebidas para un sector muy específico, lo que no quita que pueda verlo otro. Habré visto muchas películas de niño donde salían desnudos y no me traumaticé. Lo veía normal. Tampoco apreciaba contenido sexual como lo haría años después. Muchos ponen el grito en el cielo por eso. Vivimos algunos en otra realidad y no ayudamos precisamente al niño a enfrentarse a su futuro. Y lo digo no porque un niño se entere de todo lo que pasa sino porque se le oculta la realidad de una manera que luego no podrá comprender bien. Por fortuna se aprende por otros medios.

Un ejemplo sencillo:
Un personaje dice una palabrota y se da a entender que ha hecho mal. La calificación ya elevaría la edad cuando en realidad es una buena manera de enseñar y dar a entender por qué no está bien decirla. Habrá otras películas donde sí lo hagan y no sean recomendables de verdad. Que hay de todo.

En cuanto a Tumba creo que un niño la puede ver sin traumatizarse. Otra cosa es que se aburra o no. Precisamente he tenido a familiares que la vieron y no se durmieron. De hecho, mientras salía la niña, la disfrutaban.
No creo que cree a futuros monstruos, todo lo contrario.

[AlbertWesker34]

No, ambos estamos empecinados al parecer, la diferencia es que lo que he comentado no es una opinion personal, al menos lo que concierne al publico que va dirigido La Tumba de las Luciernagas.No estoy hablando de lo que pensamos individualmente, hablo de lo que objetivamente es algo que por cosas ya comentadas esta considerado y con razon como una pelicula no recomendada para menores de 13 años, no tiene nada que ver tu opinion o la mia, simplemente es lo que es por logica.Lo mas subjetivo que he puesto es que creo que la mayoria de niños de 6 años no comprenderan La Tumba de las Luciernagas, que absorven cosas como esponjas?...ya me diras de que me sirvio a mi absorber en su epoca esas peliculas que no pude comprender, al menos yo me quede con la sensacion de no haber visto nada.No estoy diciendo que un niño no pueda ver un drama, lo que digo es que un drama no esta pensado para ser visto por niños de al menos 6 años, no es su publico objetivo

Sobre las calificaciones de edades, como ya comente hay muchos casos en donde no coincido con la clasificacion que le han puesto a una pelicula, pero en el de La Tumba de las Luciernagas si lo estoy y tambien coinciden los mismos responsables de la pelicula, es asi porque los de Ghibli son muy tiquismiquis con el tratamiento que se les da a sus producciones tanto dentro como fuera de Japon, vamos que en este caso si La Tumba de las Luciernagas tiene un "No recomendado para menores de 13 años" es porque los de Ghibli asi lo consideran oportuno

Nunca he dicho exactamente que un niño quede traumatizado por ver un desnudo ni nada por el estilo, lo que he dicho es que me parece muy exagerado ponerle La Tumba de las Luciernagas porque su contenido esta dirigido de tal forma que no tiene nada que pueda gustar a un niño tan joven, me dices que la pelicula es educativa pero eso es como si yo dijese que el porno es educativo para los niños porque le enseñan como funciona la reproduccion en humanos, yo podria pensar eso pero por mas que lo piense de ese modo el Porno no va a dejar de ser lo que es, algo hecho por y para adultos, con este ejemplo solo quiero dar a entender que a La Tumba le pasa lo mismo aunque evidentemente tenga mas contenido que una vulgar pelicula porno.Yo he visto cosas de joven que tenian un contenido que supuestamente no debia de ver  y tampoco me ha pasado nada,  no tiene nada que ver con lo que he comentado, simplemente me ciño a las cosas tal y como son:La Tumba de las Luciernagas no se hizo pensando en los niños y ya esta, no veo razones para darle tantas vueltas a algo asi, si piensas lo contrario pues perfecto

En todo caso cuando te leo decir algo como:"No creo que cree a futuros monstruos"...esta claro que no entiendes lo que he estado tratando de explicar, por lo que veo esto ya se esta desmadrando demasiado y tampoco pretendia montar un debate por algo que es tan evidente se mire como se mire, mi intencion no era ser moralista ni soltar un rollo en plan de "dios mio esta pelicula va a convertir a los niños en asesinos" o algo asi, solo decia que por muy buena que sea la pelicula de Ghibli, no se hizo pensando en los niños...para eso se hizo Totoro que casualmente se estreno al mismo tiempo que La Tumba.Peliculas como esa deberian de ser vistas cuando se tiene la edad que hace falta, no porque vayas a quedar traumatizados ni nada por el estilo, simplemente se disfrutan mas cuando eres capaz de entender todo su contenido

Dicho esto no veo mas razones por las que seguir con este asunto

Editado por AlbertWesker34, 12 March 2015 - 09:54 PM.

[flame the hedgehog]

THIS

 

Spoiler

nah mentira te recomiendo Night on the galaticrailroad

[AlbertWesker34]

XDDDD...si hombre para que acaben preguntando:"mama que es eso blanco que tiene en la mano?" XDDDD

Editado por AlbertWesker34, 12 March 2015 - 11:39 PM.

[FvG]

No estoy hablando de lo que pensamos individualmente, hablo de lo que objetivamente es algo que por cosas ya comentadas esta considerado y con razon como una pelicula no recomendada para menores de 13 años, no tiene nada que ver tu opinion o la mia, simplemente es lo que es por logica.

Hasta aquí dejo de leer. Objetivamente, lógica, razón... La verdad absoluta tienes xD

[AlbertWesker34]

No he dicho que tenga la verdad absoluta, lo que digo es que es objetivo que La Tumba tiene clasificacion 13 años por su contenido y porque Ghibli asi lo quiso, bueno en realidad tendria la clasificacion equivalente a "no recomendada para menores de 13 años" que se usa alli, cuando se estreno esa pelicula en Japon no fueron niños precisamente a verla en cines, como ya dije para los niños estaba Totoro

 

EDIT:Y veo que sigues sin entender lo que quiero decir, como dije anteriormente nunca he dado a entender que ver peliculas como esta convierta a niños en monstruos ni nada por el estilo

 

EDIT2:Lenies lo que podia haberme ahorrad en explicaciones poniendo simplemente esto:

 

En su estreno en los cines, La tumba de las luciérnagas estuvo acompañada por Mi vecino Totoro de Hayao Miyazaki en un estreno doble. Tanto Isao Takahata como Hayao Miyazaki, ambos fundadores del Studio Ghibli querían mostrar "la cara y cruz de la temática que ambas trataban". Mientras que Mi vecino Totoro iba dirigido a un público infantil, La tumba de las luciérnagas iba enfocada a un público adulto. Sin embargo, el éxito fue desigual. Mi vecino Totoro tuvo un enorme éxito y su éxito se vio agravado gracias una importante estrategia de márketing y merchandising pero La tumba de las luciérnagas tuvo un éxito más discreto debido a su carácter adulto y realista sobre la Segunda Guerra Mundial en Japón.

 

No recomendada para menores de 12 años

 

Por eso decia que lo mio no es una opinion personal ya que al menos se basa en algo objetivo, bueno dije que era "No recomendada para menores de 13 años", en ese detalle me equivoque, pero vamos es practicamente lo mismo

Editado por AlbertWesker34, 13 March 2015 - 12:04 PM.

[FvG]

Para terminar, lo de la clasificación no es cosa del estudio. Para los estudios es mejor que no la tengan, pues habría más público objetivo. Hay muchos países donde los padres no llevan a sus hijos por eso mismo. Algunas mayors cambian incluso el contenido para que no pongan un +loquesea.

Igualmente lo que has dicho en este mensaje no tiene nada que ver con lo que digo yo, y ni mucho menos me refería a tus comentarios como diciendo que se crearían monstruos o algo así. Eran ejemplos en los extremos para que se entendiera que muchas veces estas "clasificaciones" subjetivas no se adecuan con la realidad que creo que hay o que se prohíben/censuran cosas que no son necesariamente malas, incluso todo lo contrario. Obviamente hay un proceso de aprendizaje, al igual que un niño pueda aburrirse (pero lo mismo puede pasar con algo más infantil). Pero no quita que deba ir absorbiendo información que más adelante le hará más bien que mal. Al igual que no todas las películas están hechas para niños, en ningún momento lo he insinuado.

Editado por FvG, 13 March 2015 - 02:09 PM.