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OFFTOPIC + TEMA SERIO [LEY SINDE INSIDE].


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193 respuestas en este hilo

#41 MiglMiglianoMiglest

MiglMiglianoMiglest

    Las lavadoras fritas saben a Miel

  • Reikainiano
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Publicado 20 December 2010 - 05:51 PM

Y que sepas que yo no tengo intención de votar ni a PP ni a PSOE (el PP no cumple con mis ideas políticas, y el PSOE ha dejado de ser un partido de izquierda para convertirse en un chaquetero total); ambos son el mismo perro con distinto collar.


Pues entonces en vez de decir que no sirve de nada, por lo menos haz lo que piensas hacer e intenta razonar abiertamente con la gente que puedas, quieras o creas que merece la pena, en vez de lamentarte por estar en un bipartidismo inamovible. Por lo menos habrás hecho lo mejor que podías, que es en lo que consiste.

Y sí, internet es mucho más que bajarse cosas "de gratis". De primeras, un modelo de negocio en el que no hayan tantos intermediarios y en el que grandes empresas como las discográficas no se harten de llenarse los bolsillos y hacer negocio con algo para lo que apenas les cuesta. De segundas, con una ley como esta aprobada, no es sólo que vayan a desaparecer páginas de descargas y similares o que se vaya a prohibir el acceso a las mismas: es que, directamente, todo aquello que no les haga gracia a los encargados de juzgar si algo se cierra o sigue abierto, por el motivo que ellos vean, pueden cerrarlo. ¿Que una página dice que no está bien que no sea el Juez el que tenga la palabra sobre si una página web se cierra? Pues fuera. ¿Que el blog de menganito cuenta algo con lo que uno de los integrandes del colectivo no está de acuerdo porque tiene una distinta ideología? Pues también se cierra.

No es un simple "ay, que me quedo sin seriesyonkis, oigan", es más bien un "ye, que se van a saltar a la tolera la justicia y se la van a tomar por su cuenta".
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#42 MrPoT4tO

MrPoT4tO
  • Reikainiano
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  • LocalizaciónArgentina

Publicado 20 December 2010 - 06:23 PM

Claro, ese es el problema que veo yo. Ahora, si la comisión estubiera integrada por jueces, otra sería la historia.
28/06 quedará en nuestra memoria...

#43 janic the hedgehog

janic the hedgehog
  • Reikainiano
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  • Localizacióndonde nos gusta estar

Publicado 20 December 2010 - 06:58 PM

a reventarles la web a los politicos: http://anonymousspai...-loic_3001.html
objetivos:psoe,pp y pnv (psoe por ser quien aprueba la ley,pp por ser lo mismo que psoe y pnv porque pueden tumbar la ley sinde y asi se ejerce presion para que lo hagan)
disfruten lo votado:
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noticias,entrevistas,demigrancias y sobre todo,mucho humor con las secciones mas troll de la radio online en penultima hora los jueves,desde las 21:00,con Janic The Hedgehog y Anseco, en RFC Radio ¡Recupera la pasion por la radio!


#44 Forus

Forus
  • Reikainiano
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Publicado 20 December 2010 - 07:20 PM

Informe de bajas en estos momentos:

PSOE - En activo, creo que usa una IP dinámica, según veo en Twitter. No sabia que eso fuera posible para webs (o conveniente)
PP - KO
CIU - KO
PNV - KO
IU - KO
ERC - Activo
BNG - Activo

Congreso de los Diputados - Lento, en activo

Aunque creo que la mejor forma de "reventarlos" es no votarlos y optar por terceros partidos. Yo estoy en contra del bipartidismo pues reduce la democracia a la mínima expresión. Creo que con un compromiso fuerte se puede cambiar el mapa político, empezando por exigir una reforma de la ley electoral.
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#45 Forus

Forus
  • Reikainiano
  • 269 mensajes

Publicado 20 December 2010 - 07:30 PM

Corrijo, PSOE - KO, pero se trata de una caché estática (como un muro falso). En realidad no funciona
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#46 MrPoT4tO

MrPoT4tO
  • Reikainiano
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  • LocalizaciónArgentina

Publicado 20 December 2010 - 07:33 PM

¿Realmente están queriendo un panorama que no sea bi-partidista? Piensenlo 2 veces.
28/06 quedará en nuestra memoria...

#47 Àlarik

Àlarik
  • Moderador
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  • LocalizaciónBarna City

Publicado 20 December 2010 - 07:52 PM

¿Realmente están queriendo un panorama que no sea bi-partidista? Piensenlo 2 veces.

Éste mensaje es redundante, da algún motivo por el que sí deberíamos querer un panorama bipartidista, ya que ya hemos dado algunos de lo contrario.

Por cierto, la pagina de anonymous para lanzar los "ataques" a las webs es la risón xDDD
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#48 MrPoT4tO

MrPoT4tO
  • Reikainiano
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  • LocalizaciónArgentina

Publicado 20 December 2010 - 08:12 PM

¿Realmente están queriendo un panorama que no sea bi-partidista? Piensenlo 2 veces.

Éste mensaje es redundante, da algún motivo por el que sí deberíamos querer un panorama bipartidista, ya que ya hemos dado algunos de lo contrario.


Primero: Al tener tantos partidos, uno nunca sabe cuál exactamente es diferente del otro. A veces, se dividen sólo para seguir con un poco más de lo mismo.
Segundo: Nunca, pero NUNCA, se llega a un acuerdo de nada importante. Siempre hay intereses en todos los partidos, y al haber tantos, hay demasiada división de ideales, o ideas (ideales no hay más), desatando que algo al final nunca tenga un resultado.
Tercero: Argentina. No hay más que decir sobre este punto.
28/06 quedará en nuestra memoria...

#49 MiglMiglianoMiglest

MiglMiglianoMiglest

    Las lavadoras fritas saben a Miel

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Publicado 20 December 2010 - 08:46 PM

¿División de ideales? La cuestión es esa, que cada uno defienda en lo que cree, no que todos defiendan lo mismo pero de distinta manera ¿qué hay de malo en la división de ideales?

¿Acuerdos? Si eliges a X representantes para que se encarguen de tomar las decisiones, lo que quieres es que lo hagan con respecto a lo que defienden y promueven, no a que se lleguen a pactos o acuerdos con otros partidos. Precisamente una de las cosas que más rabia me da es que se puedan juntar dos partidos en un acuerdo para ganar la mayoría y así, con un "hoy por ti, mañana por mí" se apruebe algo o se consiga acceso a algo que no ha sido votado por los ciudadanos.
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#50 Àlarik

Àlarik
  • Moderador
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  • LocalizaciónBarna City

Publicado 20 December 2010 - 09:27 PM

Primero: Al tener tantos partidos, uno nunca sabe cuál exactamente es diferente del otro. A veces, se dividen sólo para seguir con un poco más de lo mismo.
Segundo: Nunca, pero NUNCA, se llega a un acuerdo de nada importante. Siempre hay intereses en todos los partidos, y al haber tantos, hay demasiada división de ideales, o ideas (ideales no hay más), desatando que algo al final nunca tenga un resultado.
Tercero: Argentina. No hay más que decir sobre este punto.

Si tienes muchos partidos, almenos tienes tú la opción de molestarte en descubrir las diferencias entre ellos; si sólo tienes dos, que prácticamente hacen lo mismo, por mucho que busques no vas a poder encontrar alternativas que mejoren las cosas.

Lo de los acuerdos: para algo se inventaron las coaliciones; además, el tener dos partidos no arregla nada, normalmente sigue habiendo una minoria independiente que es necesaria para tomar decisiones, de modo que hay que concensuar igual (a no ser que haya mayoría absoluta, aunque esto es mas bien raro, tambien puede haber mayoria absoluta en sistemas pluripartidistas).

Y no se como va el tema en argentina, así que si lo explicas...
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#51 Forus

Forus
  • Reikainiano
  • 269 mensajes

Publicado 20 December 2010 - 09:56 PM

Segundo: Nunca, pero NUNCA, se llega a un acuerdo de nada importante. Siempre hay intereses en todos los partidos, y al haber tantos, hay demasiada división de ideales, o ideas (ideales no hay más), desatando que algo al final nunca tenga un resultado.


Falso. Una cosa es la falta de tradición política que pueda haber en España pero lo cierto es que países con parlamentos pluripartidistas sí han demostrado ser efectivos. Un gran ejemplo es Alemania: SPD, CDU/CSU, FPD; Grüen y Linke. Cinco partidos, con posturas ideológicas diferentes y claras que sin embargo son capaces de construir grandes consensos, incluso entre los dos grandes partidos. Otros ejemplos son País Vasco y Catalunya. Estas dos comunidades siempre tienen muchos partidos dentro y han sido capaces de formar gobiernos sólidos, que han proporcionado grandes avances económicos y sociales. Evidentemente no siempre es así, es el caso de Italia, dividida en muchos partidos pero la verdad con poca chicha en cuanto a programas ideológicos, más bien los diputados van a su bola, pero esto ya es mas problema de su propia tradición política, que les impide llegar a consensos. Más ejemplos Francia, similar a Alemania. Recordemos además que Francia y Alemania son dos de los países que mejor han capeado la crisis.

En el caso de los bipartidismos el problema es que un partido se esfuerza más en criticar y echar lastre al rival que no a proponer medidas. Un gran ejemplo las elecciones americanas: a caso se sabe que leches defiende cada candidato a parte de ambigüedades? Que defendía Obama? Y McCain? O el PP-PSOE por ejemplo. El PP está machacando al PSOE por la crisis pero aún no han dicho que piensan hacer: a caso subir las matrículas universitarias a 10.000 € como el genio de Cameron en el Reino Unido? Y luego el PSOE lo de siempre: "votadnos o volverá la derecha". Ala, mira que bien, "y cuando gobernemos ya veremos que hacemos". No, desde luego los bipartidismos no son convenientes. Es mejor que existan más partidos. Uno porque los ciudadanos tienen más posibilidades de votar algo que realmente les guste y no por miedo a votar quien no le gusta. Otro para evitar que los ciudadanos se acomoden y vean la política como un partido de fútbol "yo con mi partido hasta la muerte (y hasta que me quite el curro, la casa, me sodomize, etc...)", vamos que no se vuelvan estúpidos, y que sean más autocríticos. Pero eso sí, el nivel político claramente no depende solo de los partidos que hayan, también de muchos otros factores (sociales, económicos, históricos, capacidad de asociacionismo, etc.)
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#52 Knudow

Knudow
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Publicado 20 December 2010 - 10:45 PM

Yo no voto.

#53 Knuxshadow

Knuxshadow
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Publicado 20 December 2010 - 11:09 PM

Por lo visto estan tumbando tb la pagina del congreso y la SGAE. Aunq soy exceptico con el exito q tenga la accion en la no aprobacion de la ley.
De todas formas, ya previendo la ley q nos cae encima y ya de paso para poder colaborar tumbando esas webs. Algun buen consejo a la hora de usar proxys? XD
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#54 Àlarik

Àlarik
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Publicado 20 December 2010 - 11:37 PM

Por lo visto estan tumbando tb la pagina del congreso y la SGAE. Aunq soy exceptico con el exito q tenga la accion en la no aprobacion de la ley.
De todas formas, ya previendo la ley q nos cae encima y ya de paso para poder colaborar tumbando esas webs. Algun buen consejo a la hora de usar proxys? XD

Con dar ruido al tema creo que ya será un gran logro.
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#55 Chaos_Hedgehog

Chaos_Hedgehog
  • Reikainiano
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Publicado 20 December 2010 - 11:45 PM

Espero no ser aguafiestas, pero me da que al final van a conseguir lo que se han propuesto: aprobar la maldita ley y darnos por culo.

Y eso no solo significa capar el acceso a páginas web de descargas (que dudo que lo consigan, al campo no se le pueden poner puertas); significa que si quieren, pueden capar el acceso a páginas de importación de software de otros paises (ya me veo a los de la comisión de la SGAE capando el acceso a eBay o a Zavvi, por poner un par de ejemplos).
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#56 MrPoT4tO

MrPoT4tO
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Publicado 21 December 2010 - 12:04 AM

En el caso de los bipartidismos el problema es que un partido se esfuerza más en criticar y echar lastre al rival que no a proponer medidas.


Raro, eso también pasa acá, y eso que tenemos más de 2 partidos (y una empresa de medios completa). Entonces retiro lo dicho, no depende de que si sea bi-partidista o no, depende de los miembros.
28/06 quedará en nuestra memoria...

#57 sonictf

sonictf
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Publicado 21 December 2010 - 01:37 AM

Pues oiga, por variar un poco ¡Viva Zapatero! y sin imagen del profesor ese de los Simpsons, que lo digo muy en serio. No voy a defender al gobierno socialista en un foro de Sonic (por muy offtopic que sea) porque, afortunadamente, todos creemos (y defendemos) los que queremos y yo tampoco estoy aquí para "convertir" a nadie, ni nada parecido.

Por otra parte, a la gente que está en desacuerdo con el Gobierno actual y va a votar al PP...Pues sinceramente, no lo entiendo. No estoy especificando, ni tampoco refiriéndome a nadie en concreto, pero la gente que critica a Zapatero y aboga por votar al PP por "revancha" (no se me ocurre un término mejor, pero creo que se entiende), normalmente, critica sus medidas y actuaciones de corte más "derechista". Y creo que todos estamos de acuerdo sobre cuál es el pié del que cojea el Partido Popular.

Mi conclusión: la gente es tota del culo. Si lo que está haciendo ahora el PSOE os parece chungo, vereis lo que hacen los "amijos" del PP. Si realmente estais descontentos con el sistema político español y quereis un cambio, simplemente votad a partidos pequeños o simplemente votad en blanco. Por otra parte, si eres del PP, oiga, vote usted al partido con el que se siente identificado, pero las cosas como son.

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#58 Àlarik

Àlarik
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  • LocalizaciónBarna City

Publicado 21 December 2010 - 01:46 AM

Para mí la única diferencia real entre PP y PSOE es que estos últimos suelen (suelen) ser algo mas educados al hablar, y no echan tanta bilis, pero lo que es política en sí... misma mierda distintos nombres.
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#59 sonictf

sonictf
  • Consejeros
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Publicado 21 December 2010 - 01:54 AM

Para mí la única diferencia real entre PP y PSOE es que estos últimos suelen (suelen) ser algo mas educados al hablar, y no echan tanta bilis, pero lo que es política en sí... misma mierda distintos nombres.


Bueno, para mí hay más diferencias, pero es verdad lo que dices. No se realmente si habrá alguien del PP por aquí, pero creo que la gente debería pensarse el voto a ese partido tal y como están las cosas ahora. Francamente, soy un socialista convencido, pero reconozco que hacerle una oposición inteligente al PSOE en el contexto actual es muy fácil, y lo que está haciendo ahora el nucleo de poder del PP es de todo menos oposición, y menos inteligente. En otras palabras, tendrían que estar haciendo un Documental de National Geographic y están haciendo "Sálvame".

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#60 Àlarik

Àlarik
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Publicado 21 December 2010 - 01:59 AM

A mi los sociatas no me gustan, tenían mi simpatía (que no voluntad de voto) cuando gobernaba González y luego de oposición del PP, pero una vez en el poder me han perdido toda su credibilidad. Los del PP bueno, no me gustan ni cuando gobiernan ni cuando opositan xD

Sin embargo, si de algo tiene fama el PP, es de tener mano dura con la economia, y de hecho algunos analistas maliciosos ya atribuyeron los logros económicos del PP a privatizar aquello que el PSOE se habia esforzado en cultivar.

Vamos, yo creo que los del PP están tan perdidos con encontrar un salido al laberinto de la recesión como lo están en el PSOE (de tener una fórmula mágica la habrían dicho), pero la fama que tienen de "saber llevar" la economia les va a hacer ganar algunos buenos votos, vamos, que las siguientes elecciones las ganan fijo. Y principalmente será el PSOE el que se habrá cavado su propia tumba, porque menudo papel de pena que han hecho en éstos últimos años.
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